高晓松晓说之后我确定要做知识分子

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2024-10-26 09:28
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第二季启动仪式昨在复旦举行

面对复旦学子，高晓松侃侃而谈。早报记者高征图

他是音乐人，有《同桌的你》等脍炙人口的音乐作品;他又是制作人，捧出曾轶可等一批新星;后来他开始流连于评委席，以其专业且睿智的观点提点各路达人。如今，自称已婚文艺男青年的高晓松在脱口秀领域也干得风生水起。昨天，中国互联网首档文化脱口秀《晓说》第二季启动仪式在复旦大学举行。现场气氛十分热烈，高晓松和复旦学子倾心对谈，聊人生、谈理想、说青春。

第二季要和“世界上最聪明的人”聊天

2012年，“很能聊”的高晓松开了一档脱口秀节目，每周五播出，与观众分享自己过去几十年的阅历，聊军事、历史、文化。在短短半个小时的节目里，高晓松的知识和才华显露无遗，其音乐才华以外的部分受到很多观众的赞赏，节目的好评和点击量也居高不下。

据了解，2012年3月在优酷开播的《晓说》，总共播出52期，总播放量达到1.3亿，被誉为“中国版的奥普拉脱口秀”。节目的巨大成功对高晓松来说是一种鼓励，更是他一开始所没想到的。高晓松说：“我刚开始去做这档节目的时候想着估计能做出来20多期，毕竟人肚子里的东西是不能拿出来衡量的，现在做到了50多期一年的节目量，我也很吃惊。”在面对《晓说》尺度的问题时，他坦言“尺度问题让我死了很多脑细胞”，并认为网络确实给了脱口秀很大的空间。“互联网可以说错事情，电视说错就是犯罪。我每次都会看网友的评论，其实是接受自我再教育，为了纠错。网友的留言很多绽放出理想主义的光辉，让我特感动。可以说《晓说》让我的人生观改变。” 而他更坦言《晓说》给了他很多积极的正面能量，“微博给了我负面的作用，没微博之前，我对人群有着很大希望，但有微博之后很失望，无处不传达让人惶恐的末日感。是《晓说》和我之前做的几场演唱会让我拾起信心。这是个文化娱乐爆发的时代，在我这个位置有很多，钱多得不得了。但在做了《晓说》后我的追求改变了，我确定要做一个知识分子，这个节目正面作用很大。”

节目获得了如此好评，第二季也蓄势待发。据了解，2013年的《晓说》将全面改版升级，视野更加开阔，高晓松要走出去和别人一块聊。“这是世界上最好的工作，有人给我钱让我和世界上最聪明的人去聊天，没有比这个再好的了。”高晓松说，《晓说》第二季不仅能够从别人的角度认识世界，更能够反省自身，“和国外优秀的知识分子、媒体人聊天，从他们的角度看待这个国家。其实我们历朝历代都不了解外国，我们对外面的世界的认知都是在意淫。在第二季中我会尽量以大家能够认知的方式，讲讲那里的国家和人民是什么样子的，自由、信仰在我们这个民族到底有多珍贵，不断学习从而更好地认识自身。”

节目将全面覆盖“海外篇”、“国内军事篇”、“社会热点篇”以及“特别篇”四大内容板块，说历史、讲军事、论文化、谈热点、评人物，高度覆盖网民兴趣。而制作团队将和高晓松共同前往波兰、阿联酋、新加坡等全球12个国家，边旅行边录制节目，让高晓松为观众口述精彩的世界之旅。“我觉得这很必要，”高晓松很赞成这种改版，“我觉得现在很多年轻人眼中的世界其实都不是这个世界真正的样子，比如很多人就认为新加坡是中国在国外开的一个分店，其实这是完全不正确的想法，新加坡有它们的文化和历史。所以新一季的《晓说》做的就是这些事情。”第二季开播时间还未定。

拿起笔，多读书

今年，第二季的《晓说》将会是高晓松工作中很重要的一部分，除此之外，虽然电影《大武生》并不成功，但并未阻碍高晓松再当导演的决心，“去年我看他们拍的几部火得爆棚的电影给了我强大的动力和压力，所以我今年也要好好地拍个电影。”

目前，高晓松筹拍的一部电影已经提上议程，他为此做了充足的准备，“是一个黑暗系列的电影，翻拍一个美国青年电影。”至于这部电影其他方面具体的信息，高晓松表示还不方便透露，但他说一定不会辜负观众的支持把电影拍好，“说不定今年就轮到我的电影火了。”

今年有了电影和节目的两大块工作容量，想必高晓松没有其他的精力再流连于评委的舞台了。对此，高晓松表示，“目前还没有接到邀请，但说不定会接那么一个，但肯定不会像前几年那样高频率地出现在评委席上了，我还有其他事情要做。”

以上是高晓松今年的工作计划，听起来滔滔不绝，但是说到未来几年的计划，高晓松却只简单地吐出了几个字，“拿起笔，多读书，学习知识。”高晓松说，在《晓说》的这一年中，肚子里的东西已经说得差不多了，以后应该也是做知识类的节目居多，所以该是时候去学习了，而且读书这件事情是他一直喜欢做的。此外，他认为也可以花点时间看看微博，“我并不同意看微博剥夺了看书的时间这一说法，因为我做过计算，如果我们每个人平均一年看40万字的微博，那么剥夺的也就是看两本书的时间，两本书能学到多少，万一看的还是鸡肋，那完全就是得不偿失了，而40万字的微博其实信息量很大，所以我还是支持花点时间去看看微博的。”

现场实录摘编

“记住”的秘诀

观众提问

我特别好奇你是怎么记住那么多信息的，比如飞机航母的信息，有什么秘诀之类的?

高晓松

女孩虽然记不住飞机航母的型号，但是记得住男朋友所有的前女友，前女友的生日、血型、做过的事情，前女友给他买过的鞋子，只要他哪天穿上肯定马上就被发现，说“你为什么要穿前女友买的鞋”。这个事情是你有兴趣你就会记住，如果你爱那个男的，你就会把他的所有前尘往事都记住。我也有很多记不住的事，比如说感冒的时候该吃什么药，我怎么也记不住，但是我喜欢的事就可以记住，只要喜欢就能记住。

给大家举一个例子，大家在一个嘈杂的咖啡馆聊天，隔了三桌有一个人说的是你喜欢的话题你就可以听见，其实隔壁桌也在说话，音量更大，但是说的是你不感兴趣的话题，你就没有听见。所以人的记忆都是跟你的兴趣有关，你喜欢音乐，你听完就完全记住了。

这第一个秘诀是你喜欢。第二是要过临界点。你爱这个男的要过一个临界点才会记住他的前女友的更多事，如果不爱，爱怎么样就怎么样。所以你喜欢一件事要喜欢过临界点，你看的资料要足够多，把所有的缝隙填上的时候你就记住了。如果把整个体系都看过了，你就很容易记住，比如历代日本、美国、法国没有建完航母你都看一遍，最近新下水的航母拿膀胱看都能记住，因为它整个体系在那儿。比如搞几个数字，6万吨，6万吨是什么概念，上面有多少架飞机?其实军事是很容易进去的一个体系，因为它很紧密，不像历史，历史太浩瀚，军事很紧密，就是那么几仗，番号也是看多了就记住了。

如果从小积累的话，我不敢说把很多缝隙都填住了，但是我能说的是我比较了解的，我已经把这个事情想通了，我就可以说。我比较狡猾的是，我不会横向展开说一个历史，我就纵向挑一个职业，这个职业在唐朝、宋朝、明朝都有，这个职业好玩，这些东西都有联系，你对这个职业感兴趣，你充满兴趣肯定就可以记住。

我年轻的时候对跟青楼有关的还列表，第一栏是名字，第二栏是特长，中国式教育长大必须要有特长，比如这个是书法，这个是弹琴，这个是写诗，李师师就是弹琴弹得好，鱼玄机写诗写得很好。这边是一个矩阵，(她们)跟过什么样的大名人，互相之间错综复杂。有点像是时期一代名师和他们的老婆们，都有矩阵式的关系，把各种线都联系起来。大美女的爱情还是特别有内容的，大美女就像是大明星很少转化成经纪人去做经纪公司一样，全世界做经纪公司的人，都是做过小明星或者是艺人，懂这个行业，但是大明星是不会做的，就像青楼大美女不会做老鸨一样。

打仗也是，我看水浒三国都画阵图。施耐庵的方向感和距离感(不行)，或者他不像罗贯中行过万里路，三国基本的位置、方向，一夜能走多少里，多少天到什么地方，绝大部分都对。再一画水浒就全部乱了，施耐庵是靠脑子胡想，一细看就不对。

我小时候谈恋爱比较晚，时间比较多，闲着整天干那个事。有一天我家人非常惊奇地发现我拿一个小册子在背世界的煤产量和钢产量，我们家人说“你有什么毛病”。这就是一步一步的，是一个临界点。一开始我喜欢看地图，后来开始背各个国家的首都，然后开始对这些国家感兴趣，这个国家到底怎么回事，然后了解他们的人民、军事，再慢慢就疯了，就看钢产量、煤产量。后来就形成了数字，看数字特别容易记住，容易形成对比。就像《晓说》当中有一集出了个荒谬的数字，我没有看那个小片，后来看到才觉得，因为前后没有军事知识的积累，不然自己都知道9万米已经不是说飞机了，9万米是90公里，就成洲际导弹和卫星了。数字能够记住是因为你不会多记一个零少记一个零，是因为合理才能记住。

主持人

万一你录的过程当中，比如这个人名想不起来了?

高晓松

经常想不起来，这不是像大学讲课，非要列出个出处，能想出来就想出来了，想不出来就想不出来了。

主持人

有一次你讲一个红军将领的名，你没有讲出来，网友就都到处上网查。

高晓松

我在某一期的节目上，因为忘记了那个将领的名字没有说出来，大家看了之后就会讨论高晓松为什么没有说这位上将，大家讨论很多，我看了以后笑得要死，关键就是我没有想起来。但是我觉得挺好玩的，这是大家在一起的乐趣，大家看《晓说》有一个共同的秘密，我们自己讨论自己的秘密，我们自己在那儿玩自己的东西，非常有意思。

现在只有一件事让我不平静

观众提问

刚刚有观众说把你当成公众知识分子，你对于网络的意见领袖鱼龙混杂的情况是如何看待的呢?

高晓松

我没有看，大家看我的微博关注的人都知道我没有看，我关注的都是说笑话的小段子。微博哪里好?你想不看就可以看不到。最开始看过一些人，后来因为兴趣不是很大就没有看了，所以我没有办法发表什么观点，我也觉得不太好，不好意思。

观众提问

我发现随着我的知识增长我的烦恼也增长了很多，所以像你这样很渊博的人，你的心灵平静吗?

高晓松

其实我心灵挺平静的，你一问完就不平静了。我平静吗?我觉得平静和知识的关系至少不是线性的关系，即使是一个没有读过书的人也不能说他就很平静，就像一个僧人一样平静，也不是的。

其实我明白你说的意思，但是首先我的经历告诉我，随着年龄跟知识的关系越来越脱离，最终到40岁的时候，你上街问一个拉三轮的车夫，他会给你讲他对人生的洞彻，他用后背听了5000个人的故事，他的年纪导致的平静，这可能是进化论导致的。不光人，动物也是一样的，到了这个岁数，荷尔蒙降低，自然就平静，那么你就变成一个有责任感的人，要求你交配繁殖，从好斗到自己愿意付出一切给自己的孩子。

我懂你说的事情，等你到思考的时候，还是要过一个临界点。我认为有些人暂时还没有到知识分子的地步，他们只是思考局部的，比如规定不好，或者是什么不好，都是在一个局部看，有很多的愤怒等等，其实走遍世界会发现，他们说的问题80%都是世界的问题，不仅仅是中国的问题，也不仅仅是政府的问题。

最重要的是要开阔眼界，要去看这个世界，要记住什么是这个世界的问题，这个时代的问题、年龄的问题。比如有些时候不是心灵不宁，而是生理上的不宁。所以更重要的是过这个临界点，你的思考能力如果过了临界点你就恢复平静了。当然一开始不平静，你看到什么生气了，看了什么起了波澜，到一定的时间你心里想通了、亮了，就像是父母看我们下一代都怎么了，其实当初你们爸妈的父母看他们也是这样的。每一代人都出现过英雄，每代人都出过诗人、汉奸、懦弱的人，所以没有问题。

我曾经回想我小学同学、中学同学、大学同学、公司的同事，以及其他我呆过的地方的人。我小学上的还不是最好的小学，中学和大学都是最好的，但是不管你上最好的学校还是不好的学校，比例都一样，每个班都有一个热心肠，还有一两个冷眼，每个班又有两个很花的人，每个班都有眼睛不老实的女生。这个比例不是老师分配的，老师并没有研究每个人的星座、性格，往哪一个班平均分配，但是你会发现这个班的热心肠如果死了，又会出现一个人代替他当热心肠。

公司也是一样，HR部门，按老板的文化去招一种人，但永远是有一定比例的人在骂老板，打小报告的人也是一样的，比如有15%的小叉，15%的小叉被炒掉以后又出现了这15%的小叉，所以这些不是老师和老板能够决定的。HR部门永远想把热情天蝎座的人招到公司里，但是发现他们又分化成这样的比例。你想明白人世间一些小事情以后，你坚持想坚持看，慢慢过了一个临界点，然后会发现我身边有15%的小叉不是我的问题，我去哪也一样，你就不会跳槽。

所以我觉得平静有很多条路，也有可能是宗教的平静，有的是音乐的平静，但是你说的所谓的读书，读得越多，直到你看透这些事情你就平静了。现在只有一件事让我不平静，就是点错了菜，点了一桌子菜没有爱吃的，这样我就不平静了，我去吃饭，居然有一两次点错菜，这不行，这违反了我的常识，我这么有经验还点错菜。当然爱情例外，那个东西来的时候平静不平静就不用说了。如果你要读书就读到底。

我们这代人因为单纯所以勇敢

观众

前几天有人骂我说“你长得像是高晓松”。

高晓松

那是骂你吗?那是一种客观的评价。

观众

我是会弹琴、玩音乐的大龄男青年。“文艺青年”已经变成一个骂人的词。

高晓松

“文艺青年”在你们学校已经成了骂人的词了?

观众

我觉得是。

高晓松

那你受了多少贵校女生的挫折?

观众提问

所以我想问一下，你对文艺青年怎么看待?

高晓松

我觉得文艺青年是一个最高度的评价，因为除了文艺青年，青年之前还能冠哪些字呢?

文艺青年首先就是有志青年。以前是有情怀的人才能做文艺青年。文艺作品带来的不光是技术，还有理想，你看了那些作品、音乐，读了那些书，自然接受了那些理想，你自然就是有志青年。光要买房那不是有志青年，而是有的青年。

文艺青年，有武器的情况下，我以前还分成两种，一个是全副武装的文艺青年，比如我，我有吉他、摄影机、笔，全副武装的文艺青年;也有赤手空拳的文艺青年，爱听音乐爱看书，但是没有武器。你想做一个真正的文艺青年，不能做文艺青年爱好者，要做到手里有琴、笔、摄影机，这样才是无坚不摧的文艺青年，全副武装突破防御。我小时候在书房里面写了八个字特别的狂妄，那时的梦想就是做“文青翘楚,浪子班头”。现在想一想不好，已经被摘掉了，现在挂的是“身怀六甲、学富五车”，已经变成这样一句话。

观众

可能你肚子里面东西太多，把凳子都压下去了。

高晓松

我觉得主要是凳子的问题。(注：高晓松在现场“压坏”一把椅子，自嘲体重是一吨，更称是发布会环节故意安排的小品。)

观众提问

我们知道你是一个音乐人，在外国有很多音乐人会把他们身边发生的事情结合到歌曲当中，你有没有想到在以后的节目当中融合这些，把社会事件融合到歌曲当中给我们唱出来呢?

高晓松

不是什么音乐都可以把事情写进去。Hip-pop可以，把今天学校发生的事情写进去，谁跟谁怎么样。爵士乐就说不了，常常一大段就是两句歌词。类型不一样。我自己尝试过，用我的笔名“矮大紧”可以在网上搜到写男文艺青年去捉奸的Hip-pop，还有我自己臆想的一个小剧《彼得堡遗书》。我只尝试过那么几次，有几个烂的没有发表。

新一代的民谣歌手大量在做这个事情(把社会事件融合到歌曲当中)，比如周云蓬、李志等等，但是我们的Hip-pop没有发展起来，主要是节奏感，汉族的节奏感一Hip就变成了快板，或者成了秧歌，所以Hip-pop是有很高技术要求的，不是说几句脏话就是Hip-pop。三连音我很少听到国内的Hip-pop唱出来，基本都是“老百姓真高兴”，所以达不到那个技术要求的时候你自己都没有兴趣写下去。

观众提问

我很喜欢你写的歌词，我发现你在后期写的歌词跟你20多岁写的歌词是不同的，但是我觉得在歌词里面是不是有一种情怀，你能具体说一下我们这代人的情怀和你们那代人的情怀有什么不同吗?

高晓松

我们那代人的情怀比较大，我们老是接受崇高的教育，从小读书，各种苏联的作品，80年代以前我从来没有看过非苏联和亚非拉的电影，只看过一个美国电影《百万英镑》，除此之外没有看过美国电影，也没有读过美国小说，更没有听过杰克逊的歌曲。我们是被关在一个魔瓶里，之后突然被放出去。

80年代的那十年，我们听了世界一百年的音乐，读了一战以后所有的书，把什么电影都看掉了，所以在一个密集的激励下，也许并不是那个时代的大师过于多，而是一战以后的大师的东西，密集地在我们年轻的时候看到，给我们一个巨大的影响。所以那一代人，有些比较崇高的理想，这个其实是畸形的产物。我们那一代人有纵横四海改造国家的理想，而且勇敢，因为我们单纯所以勇敢，单纯和勇敢是相辅相成的东西，越单纯越勇敢，越勇敢就越单纯。

那个时候出国跟今天不一样，今天大部分是父母有钱，中国留学生在国外都不打工。我们当初人人都打工，那代人每个月挣46元，教授挣53元，也就是差不多8美元，到美国你不打工怎么办，一辈子挣的钱只够半学期的，所以我们只能特别的勇敢。出去的时候什么都不懂，喝口美国牛奶都晕了，站在超市看到牙膏都不知道怎么开。当初都是带四五十美元就出国了，当初有纵横四海的勇气，有改造国家的勇气。而这一代有改变现实的理想，至少让现实更好一点的愿望，但还是不太一样。

当然原因是特别多样的，也不能单独怪在独生子女的问题上。我们那代人都穷到背信纸到美国写信，2个月写一次信都可以，而这一代一天不视频都不行。当初一个是因为家里没有那么溺爱，再说也没有能力，(父母)唯一能帮你的就是卖血，但是一个月能卖几回血?所以当时爱情也特别的简单，相爱就相爱了，那个时候户口还那么严格，有那么多女生爱上外地的男生，户口都不要了。那个时候做出的选择，代价比今天更大，但是都勇敢，愿意做选择，而今天那么点代价大家都开始算计了。当初大家真的愿意付出一生的代价，我以前的会计就是这样的，就是一个北京的姑娘，现在还是天津户口，她爸妈给她跪下了都不行。也可能我是那一代人，所以我觉得那一代人好，这只是我的片面之词，但是我觉得那一代人值得去爱。